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 ワーキングホリデーの輪 

こちらはワーキングホリデー全般に関する情報交換掲示板です。
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 大使館投稿者:ミスティ投稿日:2006/01/20(Fri) 13:30 No.2101 (wacc3s4.ezweb.ne.jp)  
大使館にメールで問い合わせをしたら返って来なかったのですが、皆さん電話で問い合わせしてますか?
すごい馬鹿な質問なんですけど、どこの大使館も問い合わせは日本語で大丈夫ですよね!?(無知ですみません…)
(返信1) Re: 大使館 ワーホリ経験者 - 2006/01/20(Fri) 16:25 No.2105 (i220-108-197-191.s02.a011.ap.plala.or.jp)  

そうですね!日本語で大丈夫ですよ!
(返信2) Re:大使館 ミスティ - 2006/01/20(Fri) 16:59 No.2107 (wacc2s4.ezweb.ne.jp)  

ありがとうございます!例え英語だとしてもちょっと問い合わせしないと分からない内容だったので、英語だったら大変だなぁ…と覚悟してました笑
ありがとうございました!


 ☆質問☆投稿者:ミヌ投稿日:2006/01/17(Tue) 10:58 No.2097 (proxy112.docomo.ne.jp)  
私は四月にオーストラリアにワーキングホリデーで行くつもりなのですが、とりあえず予定としては三ヶ月だけ滞在しようと思っているのですが…やはり三ヶ月だけっていうのは短いでしょうか??海外に一人で行くのが今回初めてなので不安で仕方ありません。よかったらアドバイスお願いします!!
(返信1) Re: ☆質問☆ そら - 2006/01/17(Tue) 14:37 No.2098 (210-175-244-233.cust.bit-drive.ne.jp)  

ミヌさん、期間は自分で自由に決めて、後悔がなければいいと思いますが、ワーホリビザは原則一生に一度のものなので、3カ月であれば観光ビザで行ける期間ですし、その辺を考えてみてはどうでしょうか?ワーホリと観光では出来る事も変わってきますが・・。あまり不安が多いようであれば、観光で一度訪れてみてもいいし。不安なままワーホリを決行しなくても・・と心配になってしまいます。
でも、期間は本当に人それぞれ違うので、長く居ればいいって物でもないし、短くても自分なりの目的などを終えられれば良いのではないでしょうか。
(返信2) シドニーから KEI - 2006/01/18(Wed) 11:10 No.2099 (203-49-184-37.dsl.dodo.com.au)  

助かるけどエージェントなくてもいけるよ。今はパソコンあるから。
現に今ワーホリでシドニーにいるしね
大丈夫よ
(返信3) Re: ☆質問☆ あお - 2006/01/19(Thu) 22:33 No.2100 (203-97-122-251.cable.telstraclear.net)  

私も初海外旅行は一人でした。ワーホリ考えてたけど勇気が出なくて、とりあえず1ヶ月ホームステイしてみました。まずは体験!と思って、観光もほとんどしないで、ホームステイを楽しみました。出発前の英語力はゼロに近かったです。そこで挫折したら英語も海外もあきらめようと思ってました。実際海外に出てみたら見るもの全てが新しくて、初めて外国人の友達も出来たし、もっと勉強してもう一回、今度はしっかり一年行くぞ!って気合が入りました!ちなみにその時はビジターでした。初めからあまり力まないで、まずは気楽な気持ちで行ってみたら?行ってみたらやりたいことも見えてくるかもしれないし。
(返信4) Re: ☆質問☆ ワーホリ経験者 - 2006/01/20(Fri) 16:32 No.2106 (i220-108-197-191.s02.a011.ap.plala.or.jp)  

訪問、休暇、親族・知人訪問など主目的が純粋な観光であり、就労の意思がないこと。また、滞在中3ヶ月以内の就学を受講することが可能です。滞在期間は3ヶ月以内〜審査によっては最長12ヶ月までの長期観光ビザ発給が可能です


 ちょっとまったっ!2発目投稿者:メカ沢投稿日:2005/12/28(Wed) 20:36 No.2080 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  


皆さん,ご意見ありがとうございます.

皆さんの意見に対し,私の考えを書かせていただきます.

たかさん,
大学在学中にワーホリにいく場合,少し事情が異なるようです.それは,就職活動のときに新卒扱いになるからです.この場合,ワーホリはマイナスに働くことはないようです.賢い方法といえるでしょう.私の友人もこれで成功しています.ただ,ある程度の英語力(例えばtoeic850以上)はみにつけて帰ってきたほうがよいでしょう.そうでないと「ただ遊んでただけか?」ということになってしまいます.

それとファームステイについてですが,どうでしょう?ここで「人の価値観」が勉強できると思いますか?実は,ファームステイして,本当に農場に住んで働いて暮らしているワーホリの人に会う機会があったのですが,その人は1年近くもいるのに英語もあまりしゃべることができないようでしたし,「楽しいですか?」の私の質問にも返事が帰ってきませんでした...明らかに目が死んでいました..


しょうさん,
一応目的はあるとおっしゃいますが,それがはっきりしないので,心配になります.ご自身,今後が心配ではないのでしょうか?「10年働いてきたのだからよい」という口ぶりですが,それは間違っていますよ.何も一年も休まなくてもいいじゃないですか?休みは取れますよね?一年で残りの人生を無駄にしてしまうのですか?「人間らしい生活」とおっしゃいますが,どのような生活が人間らしいのでしょう?日本人は人間らしい生活をしていないのですか?完全に現実逃避ではないですか.「いろいろな角度」というのも抽象的過ぎてよくわかりません.ギリホリということでもう30近くていらっしゃるとおもいますが,あなたの言っていることは,幼稚で,意味がわかりませんよ.

(返信1) Re: ちょっとまったっ!2発目 メカ沢 - 2005/12/28(Wed) 20:37 No.2081 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  

続き,

CANさん,
>社会に貢献するよりも、自分の意見を大切に!というのは、ある意味、日本社会の中で難しいことですからねぇ
社会に貢献してこそ,人間です.みんなが好き勝手に生きたら,世の中どうなります?よく考えてものを言ってください.自分の意見が日本で持てない人がどうやって海外で生活するんです?楽しいだけじゃだめなんですよ!
(返信2) Re: ちょっとまったっ!2発目 たか - 2005/12/28(Wed) 21:20 No.2082 (i60-42-211-253.s02.a023.ap.plala.or.jp)  

意見ありがとうございます。
自分はフランス語専攻でフランス語圏にいくので話が少し変わると思いますが、やはり、英語も出来なければいけないですよね。頑張ってきます。
ファームステイでお茶の作り方を勉強して、日本茶などで商売が出来たらいいなと思っています。それで外国の人の日本茶などに対する価値観や好みなどが
研究できたらいいなとファームステイを希望しているのですが・・・
世の中そんなに甘くないですよね・・・
また意見などがあったら言って下さい。
(返信3) Re: ちょっとまったっ!2発目 メカ沢 - 2005/12/28(Wed) 22:34 No.2084 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  

たかさん,
なるほど,将来自分でやりたい商売のために勉強しに行くというわけですね.とても具体的で,すばらしいことですね.
ファームステイですと,かなり人里はなれたところに行っちゃったりすると,友達とかも作れなくて話すのはファミリーばかりになりがちになったりするそうなので,申し上げたのです.やはり,そこで暮らすにはある程度の語学が必要ですし,同年代の友達を作るのが一番の勉強法ですからね.どうしようもない場合もありますね.
(返信4) ちょっと一呼吸  - 2005/12/28(Wed) 22:54 No.2085 (87.193.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp)  

私はみんなが個々に言いたいことに同感。メカ沢さんは結果論としてリスクもあるし、それがプラスにすべていかないかも知れないって事を伝えたいんですよね?一種のメッセージだと私は思いました。ちょっと言い方はきついですけどね。わかってる人はいいんです。人の意見は採り得れるか入れないかは自分の判断です。自分を持っていればいいんですよ。発言、行動も人それぞれです。しょうさんの意見に賛同してる人もたくさんいると思いますよ。だから将来も人さまざまです。私はそれがおもしろいところだと思います。私もそして、それが個性に変わるのかなぁと思います。メカ沢さんも最初の投稿で”バカがなんか言ってるよ位に思ってください”と書き込んでいましたね。たかさん>「甘い」って、でもこれって結果論ですよね。だって甘かったな〜って思うのは結果がだめだった場合。成功すればすごいってみないいますよ(笑)終いには「どうやってやったの??とか」いろいろ聞いてきますよ(笑)最初に「そんなの甘いよ〜」って言う人もその人が成功しちゃったらどういいますかね・・(笑)何事も何かを始める前に結果を知っててやる人なんていないじゃないですか。成功するやり方があればみんなやってますよね(笑)私もそんなのあったら全部やります!(笑)その行動がいつか役にたつとワーホリもいい経験になりますね。逆に日本でなく、外国で商売するのもいいじゃないですかぁ。成功すれば日本人として海外で活躍してる日本人を誇りに思えますからね。日本人としての文化を伝える いいじゃないですか〜。私も伝統芸能活動を広めている一人ですから
(返信5) Re: ちょっとまったっ!2発目 α - 2005/12/28(Wed) 23:09 No.2086 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  

葵さん,

そうですね.私の議論に加わってくださっている方々は一部を除いてみんな自分を持って,自分を見つめている方が多いようです.そんな皆さんには是非がんばってほしいです.

ただ,そうでない,俗に言う「バカホリ」(すみません!)にもの申したいのです.もっとも,そういう人たちは自分の意見もないでしょうから,いきがっているだけで,ここに加わってはいただけないですかね.
(返信6) Re: ちょっとまったっ!2発目 しょうた - 2005/12/29(Thu) 03:19 No.2087 (219-105-113-114.adachi.ne.jp)  

メカ沢さん>No.2081
ずいぶんと人の意見を評価されていらっしゃるようですが、このサイトを利用している人は基本的にWHについて評価ではなく、アドバイスや情報が欲しいのではないかと思います。(WH制度を支援・促進するサイトなので…)
そもそも、・日本に帰ってから必ずWHの経験を活かして仕事をする。・出発する前からガッツリ目的,意思を決めてモチベーションアップに全力投球!という感じよりも、ワーキングホリデーの言葉が示すように、現地で収入を得る事を許可された上での長期滞在可能(休日)な制度ですから。
もちろん日本に帰ってからWHの経験が活かせるにこした事はありませんが、将来的に思い出話に終わってしまっても、その経験が自分の中で大切な物になれば、十分価値はあると思います。
もちろん人の価値は様々ですから、ラウンド(観光・交流)重点,スキルアップ重点等何に価値があるかは判断できませんが…
私は英語講師をしており、今は日本にWH中の子とシェアしていますが、「考えが固すぎる。WH制度の意味が無い」と笑われてしまいました。
もっと軽い気持ちで、広い視点でWHを見ては頂けませんでしょうか?明らかに間違った事にはきつい意見も必要ですが、度を越した為にやる気をなくしてしまう子がいてはそれもどうかな?と思うので
(返信7) Re: ちょっとまったっ!2発目 ココモコラ - 2005/12/29(Thu) 17:31 No.2088 (i60-41-140-167.s05.a014.ap.plala.or.jp)  

こんにちは。私も昨年ギリホリに行ってきました。
外資系企業に勤めていましたが、本国の親会社が日本から手を引く事になりそれぞれの部門が日本企業に小売りされ始めました。私は特に養うべき家族もいないし、その会社というよりその業界が好きだったのでダメなら同業の他の会社へ移るのもいいかとそれ程会社に執着もなくのんびり傍観しつつ日々を過ごしていました。しかし、徐々に取り乱す人が増え社内がギスギスしてきました。
こっそり事前に情報を入手し別の大手に転職する上司、とりあえず会社に残り転売先に数ヶ月だけ勤めてすぐに辞め両社から退職金をせしめる者、開き直って全然仕事をしない者…。外資企業に勤めて高学歴、高給取りで、綺麗な奥さんがいてって結構恵まれた人達だったのがピンチになってガタガタになるのを目の当たりにしました。
私はなんだか馬鹿馬鹿しくなりワーホリで海外へ逃げ出しました。
ワーキングホリデーという位だから休暇で良い訳でのんびりするのが目的でした。もともと行こうと決めていたわけでもないのでワーホリ制度の無い国でなにもせず一年暮らせるほどの資金も英語力もありませんでした。
しかもあまり人と接するのが嫌になっていた時期でしたので向こうでは日本人とも外国人ともあまり交流を持ちませんでした。
帰国した今、私は運良く希望の職業に就いていますが向こうで知り合った私よりも全然英語の達者な人達の多くがフリーターかニートのようです。TOEIC700,800って子達です。
(返信8) Re: ちょっとまったっ!2発目 ココモコラ - 2005/12/29(Thu) 17:32 No.2089 (i60-41-140-167.s05.a014.ap.plala.or.jp)  

↑つづきです。
計画的に人生を歩んでも上手く行かない事もあるし、英語が上手に話せてもいい職業に就ける保証もありません。
2年前、お嬢さんをアメリカに留学させたとたん妊娠、結婚されてブルーになっていた会社の上司も今は幸せそうに孫と遊んでいます。
大きく人の道から外れなければ、他人から見て無意味にワーホリへ行こうが、ぱっと見何も学んできたように見えなかろうがいいんじゃないですか?
日本でどれだけの人がものすごい信念を持って、どんだけ頑張って仕事してるって言うんでしょうか?
蓋を開けて見れば、実はそんなに充実した一年を過ごしている人ってほんの一握りじゃないですか?
私は長い人生の一年を外国で一人で過ごしたって事は有意義だったと感じています。
(返信9) Re: ちょっとまったっ!2発目  - 2005/12/30(Fri) 02:25 No.2090 (196.164.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp)  

結局なんでもやる気かなって。ワーホリ行ったらすべて自分の自由だし帰ってきて休みぐせがついちゃってるんじゃないかな?だって働いてるより遊んでる方が楽しいもんねぇ(笑)でもそれも個人のやる気だよね。なんでも成せば成る。成せない時は・・タイミング悪か運悪とかね。自分力のみじゃなく、他力が必要なときもあるしね。まぁ一言じゃ言えないよね。
でもメカさんやαさんのメッセージはそんなに悪い投稿に思えないのは私だけ?だって、きっとあのメッセージを読んで考えを改め、もう一度、日本での仕事を頑張ろうとか思った人もいるかも知れないよね。迷いがある人は誰かの意見も聞きたいもの。それがある人にとっては環境が一緒で行かない決断も結果的によくなるかも知れないよね。ワーホリに前向きな人や経験者はあの様なメッセージを読んで感情的になる必要はまったくしなくていいと思うよ。世の中いろんな人がいるよ。いろんな意味で刺激し合う。いいことだよね。自分に関係ない記事は私はいつも飛ばすよ(笑)私もWH経験者だけどその人の経験はその人の中でしかなく、いい悪いもその人の中でしかないでしょ。みんなもそれはわかってるはず。それはすべてのケースにあてはまるよね。


 彼氏。彼女のいる人投稿者:投稿日:2005/06/25(Sat) 02:28 No.1938 (W146077.ppp.dion.ne.jp)  
ワーホリに来年行くんですがみなさん恋人との連絡はどうなさいました?
あたしは今の彼氏が大好きで結婚も考えています。けど、どうしても1年オーストラリア行きたいんです。行かないでこのまま結婚したら絶対後悔するから来年行く予定です。そんなのって欲張りなんですかね・・。
(返信1) Re: 彼氏。彼女のいる人 えー - 2005/06/25(Sat) 08:34 No.1939 (mut.icn-tv.ne.jp)  

はじめまして 苺さん

私にも結婚したい彼氏がおりますが、
ワーホリ決める前に聞いたら
OKだけど1年は長すぎる(>_<)
6ヶ月間までという条件でした。
結局は4ヶ月行き、2ヶ月日本で過ごし、またNZに行く予定です!!

苺さんの彼氏はワーホリについて何と言ってますか???
彼氏がどこまで理解し、待ってくれるかですよね!
行く私達よりも、待つほうが辛いと思います。
もしあなたの彼氏が1年外国行ったら?となるとどう思いますか?
2人で話し合うのが1番です(^^)

(返信2) Re: 彼氏。彼女のいる人 barbie39 - 2005/06/25(Sat) 09:31 No.1940 (203.98.2.69)  

わたしも大好きな彼氏が日本で待っていてくれます。20ドルで4時間以上話せるフォンカードで2週間に一度長電話をしているのと、ノートパソコンを持ってきているので毎日メールでやりとりをしています。毎日会いたくなりますが、自分で決めたことだし、えーさんの言うとおり待っている彼氏のほうがつらいと思うので、めげずにがんばろうと思っています。
(返信3) Re: 彼氏。彼女のいる人 tae - 2005/06/25(Sat) 09:42 No.1941 (ppp1712.hakata04.bbiq.jp)  

はじめまして。
私も結婚したいと思っている彼氏がいますが、11月からオーストラリアへワーホリを計画しています。苺さんと同じで、このまま行かずに結婚すれば絶対後悔すると思うので、離れるのは辛いけど頑張っていくつもりです。
その事に関しては、彼氏は「行きたいなら行っておいで」と言ってくれてます。でも、えーさんとこと同じで「一年は長い」とも言われていますが。。。

現在、関東と九州の遠恋をしていますが、しょっちゅう会いにいってるので会わなくても2ヶ月くらいです。そのうえ、毎日メッセンジャーで話してます。

最近は仕事を辞めて、興味ある事に打ち込んでいる私に彼は「最近、楽しそうだね。よかったね。」と言ってくれました。これから、お互い離れることは辛いと思いますが、その期間が自分自身を磨いてくれる時間になるんじゃないかと思います。

まだ未定ですが、ワーホリ半年後くらいにオーストラリアに会いにきてもらう約束をしてます。滞在はほんの数日になりますが、自分の感じたことを少しでも共有できたらいいなと思います。

連絡をとる手段は、メールが主になるんじゃないかと思います。

苺さん、えーさん、お互い頑張りましょう。


ブログを2つ書いてます。よかったら遊びにきてください。
タエノモリ spaces.msn.com/members/taejapan/

Long-distance relationship☆彡 spaces.msn.com/members/taejapan2/
(返信4) みなさんありがとうございます  - 2005/06/26(Sun) 02:24 No.1942 (W146077.ppp.dion.ne.jp)  

彼氏は「やっとやりたいことが見つかったんだから行っておいで」と言ってくれました。でもやはり1年は長いな。と言います。
私は前の彼なんですが彼氏の仕事の都合で東京と広島で遠距離してました。
たしかに待つ方はすごく辛いし心配もします。
それが痛いほどわかるから私も少し悩むんです・・・・。
でもやっぱり今しかできないことはやっておこうと思うので彼氏を裏切るようなことはぜったいせずにがんばろうと思います。
悩んでるのは1人じゃないんだなって思ったら勇気づけられました。
会いたくなったらお金貯めて日本に行けばいいんですしね。(お金はかかりますが)みなさん本当にありがとうございました★
(返信5) Re: 彼氏。彼女のいる人 ココモコラ - 2005/07/21(Thu) 03:34 No.1971 (usen-220x218x83x27.ap-US00.usen.ad.jp)  

私は向こうで日本に彼氏を置いてきたと言う日本人の女の子にたくさん会いましたが2人に1人は浮気してましたね。
これは多いのか少ないのか分かりませんが、みんな最初は浮気するつもりで海外へきた訳じゃないんだろうけど現実そうでした。そして一様に寂しかったから…と言い訳してました。
本当に彼が恋しくて寂しい人は浮気する位なら帰国すると思うのでまあ、そんな風に言い訳して異国でのアバンチュールを楽しんでいたのだと思うけど。
彼を日本に置いてきて浮気をしなかった女の子達の彼自慢を聞いてみたら、やはりみんな素敵な彼を持っていました。
彼らは1年離れることについて自分が寂しいからとか心配だからダメだ!と言うのをじっと我慢して彼女達の可能性や希望を優先して考え、けして1年ほったらかしではなく日本から出来る限りの手助けをしていました。
まめな電話はもちろん、寂しいだろうからとたびたび日本ではやっている曲をMDに焼いて送ってくれてたり、雑誌や出張に行ったお土産が送られてきたりしてました。
見ていて「そりゃー浮気なんかする気にもならないよね〜」って位愛されちゃってました。私の彼もそんな感じだったし一週間遊びにも来てくれたので帰国した今もラブラブです〜。なので、ワーホリに行くことで自分たちの気持ちが本物か確かめられるかもなのでいいチャンスかもしれないと思います。
(返信6) みなさんありがとうございます  - 2005/07/26(Tue) 23:30 No.1981 (ZQ104242.ppp.dion.ne.jp)  

そうですかぁ。
てか逆に考えると2人に1人はうまくいってるってことですよね♪
私の彼はすごく心配症ですが、ものすごく優しくて曲がったことが大嫌いで絶対浮気するような人じゃありません。ですから私もそんなことは絶対したくないんです。私のことを応援してくれて背中を押してくれたのだからオーストラリアに行くからには、たくさんのことを吸収して帰りたいと思っています。ココモコラさん素敵な彼といつまでもお幸せに☆☆お話ありがとうございました。


(返信7) Re: 彼氏。彼女のいる人 もも - 2005/12/22(Thu) 05:33 No.2064 (ZQ109053.ppp.dion.ne.jp)  

私の周りの子も浮気ひとつしてませんでしたよ。
強い意志をもって来てる子なら浮気どころじゃないのかな?
(返信8) Re: 彼氏。彼女のいる人  - 2005/12/28(Wed) 21:30 No.2083 (87.193.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp)  

皆さんのレスずっと見てました。私の場合はケースはまったくその逆ですが、(彼はカナダ人)私たちは4年半遠距離し、ワーホリ制度を利用して1年間カナダに住んでました。来年の春、5年半の遠距離を終え、結婚式が控えています。互いが特別だと想いあってるなら距離なんて関係ないですよ。お互いを同じ空の下で同く相手を想い、行動するものだと思いますよ。たぶん、別れてしまった人たちは結論的に縁がなかったか、性格が合わなかったか、タイミングが悪かったんじゃないかなぁと思いますよ。心配より、お互いの信頼や気持ちの強さ、離れていても気持ちは相手を想い、相手からも想われてるという自信があれば大丈夫だと思いますよ。私は式まで遠距離は続きますが今まで一度もさびしいと思った事はなかったです。(一緒に居れたらいいのになぁ・・とふとおもう瞬間は多々ありましたが^^;)遠距離のしてる人、彼、または彼女がそれを許してくれてるなら大丈夫!それが2人の絆です!頑張ってくださいね♪


 ちょっとまったっ!投稿者:メカ沢投稿日:2005/12/27(Tue) 18:41 No.2066 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  
ワーキングホリデーに出かける前に考えていただきたいことがあります.

それはちゃんと「将来を考えてワーホリにいくのか?」ということです.無駄に海外に出かける人が多すぎます.「自分の人生,楽しまなきゃ!」とおっしゃる方がよくいますが,帰ってきてからのこと,将来のこと,考えていますか?英語もろくにしゃべれないまま渡航,日本食レストランで働いて,日本人同士で固まって,帰ってきてからどうするのでしょう?

帰ってきてからが人生真っ暗です.先日Japan Timesで読みましたが,ワーホリ帰りの半数近くが帰ってきてから職につくけなくフリーターをしているそうです.職についても,すぐやめてしまう人もいるということでした.

「ワーホリから帰れば英語ができるからいい仕事が見つかる」というのは,ありえません.英語ができる人なんていくらでもいます.ワーホリ先で自分の専門性を強化するのもほとんど無理ですから,仕事が見つからないのも無理ありません.会社が評価しません.

皆さん,現実逃避をしないでください.現実を見つめて,日本人として責任を果たして生きてください.フリーターだらけでは社会が成り立ちません.「仕事をやめてワーホリ」なんて論外です.

ワーホリはやめましょう.
(返信1) 確かに GAKU - 2005/12/27(Tue) 18:49 No.2067 (softbank221032008078.bbtec.net)  

自分もカナダにて大学に行きましたが、そういう事実があるのも確かですね。正直なところ、アジア人は良く固まります。そこでネイティブではない英語で会話し、最悪間違った英語ばかり覚えて帰ってくる..もちろん、国際交流という点ではいいのかもしれませんが。ワーホリ=観光とそのための資金作りという考え方が向こうでは一般的でした。ワーホリ=英語完璧....ではないですね。厳しいご指摘ですが、ごもっともです。
(返信2) Re: ちょっとまったっ! メカ沢 - 2005/12/27(Tue) 19:11 No.2068 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  

GAKUさん,レスありがとうございます.

私が思いますにワーキングホリデーという制度自体日本人向けでないような気がします.というのも,日本人が全体的に英語があまり得意でない,よってたいした経験もせずに帰ってこざるを得ません.

これに対しほかの国は違います.例えば,私の前のガールフレンドはドイツ人だったのですが,彼女はワーホリビザで日本にいました.彼女には,将来旅行代理店で働きたい,そのため外国語(特に日本語)を勉強し,母国と外国の交流を深めることをしたいんだそうです.

おそらくドイツで日本語をしゃべる方はあまりなさそうですから,彼女の日本語がそれなりになればなら彼女の希望もかなうでしょう.ワーホリが役に立つわけです.

しかし,多くの日本人ワーホリは,特にオーストラリア帰りなど,英語ができてもワーホリ帰りぐらい英語ができる人はいくらでもいます.こういう点で不利だと思うのです.

ほかの方の意見も聞きたいです.
(返信3) Re: ちょっとまったっ! sae - 2005/12/27(Tue) 21:55 No.2071 (203-59-11-112.dyn.iinet.net.au)  

カメ沢さん、もっともなご指摘です。
私は現在、WHでオーストラリアに来ていますが、将来のことは色々不安です。
私が大学を3年間休学してこちらに来ました。(私の大学は休学中一切費用がかからないので…。)
1・2年目は、渡航費・滞在費などを貯えるため、バイトしたり、語学勉強に費やしました。
そして、現在WH中です。
休学したのは、新卒の方が就職しやすいのでは?と考えたためです。
現在、こちらでは、スポーツ指導などを子供たちに行ったり、ボランティアをしています。(スポーツ関係の勉強をしていて、仕事もそれを考えています。)
自分では、自由のきく留学のような感じできたつもりです。

こちらには、たくさんのWHの日本人が居ますが、どうやら、それとなく、なんとなく、毎日を楽しんでいるようです。
語学学校へ行き、日本人の友達を作り、その後、その友達とラウンドやアクティビティーをする、そういった人が多いように思います。

もちろん、中には目的をもって勉強や、ボランティア、自分のやりたいことを成し遂げている人もいます。(私もその一人でありたいです。あるつもりです!)

時間を無駄にするか、有効に使うかは、その人次第なのではないでしょうか?
いけば何とかなると思って渡航すれば、何とかなる程度にしかすごせないと思います。
私は、休学という犠牲をはらってWHにきたことを後悔していません(今のところ)。
今後も後悔しないように、自分の目標・目的をしっかりもって過ごしていくつもりです。

WHにいけば、英語ができる。いけば何とかなる。というのは、努力なしにはできないことだと思います。

これが、私の意見です。
(返信4) 私は・・・ nii - 2005/12/27(Tue) 23:50 No.2072 (203.133.137.81)  

確かにメカ沢さんの意見はごもっともなとこもありますね。でも、私が大事にしたいのは、何かをやりたい!前に進みたい!と思ったその気持ち、そしてそれを実現するための過程でがんばってきた時間とかで、手探りでも1ミリでも昨日の自分より大きくなろうと努力する自分の姿勢です。ここに来ている人たちは何かをやろうと考え、いろんな選択枠の中からWHを選んだんだと思うし私もそうです。すさんだ世の中にいて、ずっと自分の殻にこもりっきりになりがちななか、何かをしようと思ったことは、それだけでも素晴らしいことではないでしょうか?私は給料はよくても自分に合わない仕事をするより、安月給でも馬鹿にされるような仕事でもこちらの方が良いです。だって信念持ってられるし、自分が自分としてられるから。でも、前者も後者も一生懸命なところは変わりないですからどちらの生き方をしている人もすごいと思います。WHをどんな時間にするにしろ、WHをしようと思った気持ちとそして実現させて現地へ行ったという行動は、どの人も損しない人生の経験になっている(またはなる)と思います。ここに来ている人は色んな夢を抱いている学生の子も沢山いると思うから、最後のワーホリはやめましょう。という言葉は思っていても載せてはほしくなかったですね。WHも毎日の瞬間瞬間を一生懸命生きたという証になるはずです。saeさんの言うとおり努力なしには行きませんがね。
(返信5) Re: ちょっとまったっ! メカ沢 - 2005/12/27(Tue) 23:53 No.2073 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  

saeさん,

レスありがとうございます.saeさんみたいな方がいらっしゃるは承知の上でしたが,すみません,言い過ぎたようです.反省です.

大学に在学中に出かけるとは,よい方法ですね.さらにご自身の目標・目的を達成させようとなさっている.すばらしいですね.

ただ,saeさんもご指摘のとおり,中途半端な人が多すぎるように感じるのです.仲には20代後半や30歳の人まで「会社を辞めました.ワーホリにはどういったらよいのですか?」ですとか「日本に何回くらい帰りましたか?」なんていう幼稚な,ばかげた掲示板を見かけたりしたもので憤りを感じてしまいました.

将来のビジョンを高く持っている人もたくさんいることを,確認しました.
(返信6) Re: ちょっとまったっ! メカ沢 - 2005/12/28(Wed) 00:08 No.2074 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  

niiさん,

レスありがとうございます.上にも書きましたが,少し言い過ぎました.

niiさんがどのような仕事をなさっているか知りませんが,給料云々で無く,やりがいのある仕事をするのが一番であるのは,そのとおりだと思います.

何かを実現しようと努力するのがすばらしいのも,ごもっともです.しかし,その過程にWHがあるから,WHが必要だからいっているんだ,という人があまりいないように感じます.だから何のために行くのか?と私は問いたいわけです.一生懸命やるのはいい,しかしなぜ日本で一生懸命になれないのか?結局は日本へ帰ってきて,社会生活を送らなければいけないわけです.しかし,現実逃避に向かっている人が多いのも,本当のところではないでしょうか?

WHの経験を同意かしたいか,それを考えてほしいですね.ただ頑張るだけでは,不十分です.
(返信7) Re: ちょっとまったっ! メカ沢 - 2005/12/28(Wed) 00:10 No.2075 (218.231.96.118.eo.eaccess.ne.jp)  

同意かしたいか→どう生かしたいか

です.すみません.

だんだん,議論っぽくなってきました.もっと多くの意見をお待ちしています.
(返信8) Re: ちょっとまったっ! たか - 2005/12/28(Wed) 02:19 No.2077 (i218-47-130-234.s02.a023.ap.plala.or.jp)  

現在大学生で休学してWHで行くことにしたんですが、海外でファームステイをしようと思っています。農場で働くことができて、おまけに人の価値観など勉強できるから貴重な体験を得られると思っています。日本では体験できないことってたくさんあるとは思っています。WHは自分にとっていい制度だと思うのですが・・・みなさんの意見聞いてみたいです〜
(返信9) Re: ちょっとまったっ! しょう - 2005/12/28(Wed) 06:22 No.2078 (203-173-146-18.bliink.ihug.co.nz)  

私はギリホリでWH中です。まぁ、したいことは一応あってきましたが、特に英語をすごく伸ばすために来たわけではありません。年も年なので若い頃とは吸収力が違う事はよくわかっています。WHの目的って人それぞれです。1年という時間をただ休暇のために来る人もいます。私もそれに近いかもしれません。
この10年しっかり働いてきました。現実逃避と思われても仕方がないかもしれません。今、半年たちますが、私は仕事をしていないし、ただただ、ゆっくり日々を過ごしています。日本のせわしないところと違い、人間らしい生活を送れるところだと思っています。WHの目的は本当人それぞれです。人を批判する事は簡単です。お互いを尊重することはとても難しいけど、いろいろな角度で物を見て簡単に人を批判しないでください。人それぞれいろいろな事情があるのですから。
(返信10) Re: ちょっとまったっ! CAN - 2005/12/28(Wed) 08:40 No.2079 (210-84-29-82.dyn.iinet.net.au)  

うーん、色々話が煮詰まってきましたねぇ。いろんな意見があって、面白いですねぇ。

私は、休暇もよし、がんばるのもよし、って感じに思いますよー。一年の休暇をとるのは、そんなに悪いことじゃないですよ。結局、その一年の休暇のために、どこかで努力しているのですから。
それに、社会に貢献するよりも、自分の意見を大切に!というのは、ある意味、日本社会の中で難しいことですからねぇ、度胸もないとできないでしょうし…。

ただ、何も調べなさ過ぎて、自分でちょいとがんばれば、調べられるようなことを、この掲示板で聞いている人が多いなぁ。もうちょっと、自分で調べてみたら? 自分の責任や目的でWHに行くんだからさぁ。と思うこと多いです。

これから行く方へアドバイス!
自分で調べられることは、自分で調べようよぉ。と思う今日この頃です。そのほうが、楽しいぞ!やりがいがあってさ…。


 カクテル投稿者:ちこ投稿日:2005/09/11(Sun) 18:35 No.2030 (p7238-ipad09morioka.iwate.ocn.ne.jp)  
NZ,AUS,UKでカクテルの講座受けられるところはありませんか?
ドイツで知り合ったギリシャ人の男の人が、NZでカクテルの修行をしてきたと言っていました。
私は修行まで行かなくとも、カルチャースクールみたいなところがあればいいな、と思っています。趣味の延長ぐらいの感覚です。
もしご存知のかたいましたらお願いいたします。
(返信1) Re: カクテル ny - 2005/12/28(Wed) 01:01 No.2076 (accelerator01.ssimicro.com)  

バンクーバーならやってるところを知ってるんだけど・・・カナダじゃ駄目ですよね・・・?念のためたしか2週間くらいで学べたと思います。

お酒好きにはなかなかよさげな講座ですよねー♪


 無題投稿者:AKI投稿日:2005/12/21(Wed) 15:47 No.2062 (61-114-188-212.secomtrust.net)  
ワーホリに行くかたは、みなさんだいたい1年滞在されるんですか??
私は最初は1年で予定していたのですが、費用の面で1年いれないかもしれないです。絶対に1年間というわけではないのですが、せっかく行くのに途中で帰りたくはない、という気持ちもあるけど、お金を貯める為に出発を延期するのは嫌、という気持ちもあります。人それぞれだとは思うのですが、1年未満で帰国すると、やはり後悔が残るものなのでしょうか!?
(返信1) そんなことは無いです。 ひみつ - 2005/12/21(Wed) 21:31 No.2063 (i58-93-160-145.s05.a001.ap.plala.or.jp)  

私はオーストラリアに行きましたが、嫌になって半年で帰ってきました。
というか、入国初日から嫌になってましたが。
他にも途中で帰国した人もいますよ。理由は色々でしょうが。
嫌で帰ってきたので後悔はまったくなしです。
ただ、他の国で今ワーホリ中です。こちらは来て良かったと思っています。

途中で帰りたくない、ということは、なにを「途中」と定義するかで違ってくるかもしれないですよ。
1年というビザの期限の区切りではなく、やってみたいことで区切りをつけ、8ヶ月くらいで習得できた場合、それはそれで達成感が出てくるかも知れません。または、ワーホリで過ごした10ヶ月プラス、日本に帰ってきてからも続けてみる合計としての4年、とか、ちょっと視点を変えて考えるのもいいと思いますよ。

私が今ワーホリで行っている国も、実は3ヶ月住んで、途中ある事情で3ヶ月日本に帰ってきたために、合計9ヶ月しかいられないんですが、それでもとても有意義な気持ちです。
もしかしたら、ワーホリを終えて、留学や他の目標を持って、将来また訪れる、というのもいいかも知れません。


 ワーホリ投稿者:J投稿日:2005/12/02(Fri) 21:01 No.2051 (acngya013077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)  
ワーホリ考えています。西日本留学センターさんや
オーストラリア留学センターさん利用した方など情報下さい。
あと皆さんはどれぐらい前から準備始めましたか???
(返信1) Re: ワーホリ えみ - 2005/12/06(Tue) 00:24 No.2052 (203-158-40-146.dyn.iinet.net.au)  

西日本留学センターとおしましたよ((+_+))
なんかこっちでは西日本留学センターってのはなくてwaveネットワークってとこになります☆
日本できいてた情報と結構ことなることが多かったので学校選びはこっちにきてから自分で見てきめるのをおすすめします☆
エージェントの人の言葉は聞き流す程度で!!
やっぱり向こうも商売なので・・・・
自分でここ!!ってきめたら後悔しないとおもいます。
(返信2) Re: ワーホリ  - 2005/12/15(Thu) 19:42 No.2054 (203-97-122-251.cable.telstraclear.net)  

西日本留学センターは、話を聞きに行ったらとても親切でした。でも、料金高くないですか??年間サポート料10何万だった気がする。私はjtc使って6.5万円でした。(コレでも高いと思うけど)カウンセリングはどこも無料のはずだから、イロイロまわってみて、内容とか雰囲気とかじっくり比べてみるといいと思います。料金はどこもセットで提示される事が多いですが、内容と金額を良く見ると、意外な所でぼったくられてたりします。時間かけて決めた方がいいですよ。
(返信3) Re: ワーホリ なつみ - 2005/12/15(Thu) 21:16 No.2055 (203-166-237-151.dyn.iinet.net.au)  

日本にある留学センターなどって、仲介料高いですよね。
私は一切使わずに海外へいきました。
現地になるエージェントは無料で色々仲介や紹介してくれるところが多いですよ。
現地に行ってから、決めるのもひとつの手ですよ。
私は結局、いろいろ見学して、気に入る学校がなくて学校いくのやめました。
自分で、エクスチェンジ見つけたりして勉強しました。
現地の友達たくさんできてよかったですよ。

sさん・えみさんの言うとおり、時間をかけて情報収集し、最後には自分の意見でしっかりと決めるのがいいと思いますよ(^^)
(返信4) Re:ワーホリ あゆみ - 2005/12/15(Thu) 21:36 No.2056 (wacc3s2.ezweb.ne.jp)  

なつみさん、私は今学校に行こうかどうか迷ってるんですけど、学校に行かなくても友達は作れますか?
英語は自信がないのでやはり行った方が良いのでしょうか?
(返信5) Re: ワーホリ なつみ - 2005/12/15(Thu) 21:59 No.2057 (203-166-237-151.dyn.iinet.net.au)  

うーん。学校に行っている人の話を聞くと…。
結局、学校でできる友達は日本人だけ…だそうです。
だいたい、学校で日本人のいくレベルには、日本人が多いですから。
私は、学校に行っていないので、現地で作った日本人の友達は少ないですが、オージーフレンズは沢山いますよ。(私のWHはオーストラリアなので)
私の語学力はかなりやばいです。
当初、語学学校を見学したときも、一番下のクラスのレベルって言われた。
でも、スポーツを通して、オージーフレンズを沢山作りましたよ。

私の場合、見学した学校は全て文法を勉強する形式の学校でした。
「文法なら自分で勉強できる。私には、会話をする機会が必要!」
と思い、語学学校はやめました次第です。

これらは、あくまでも私の体験談と、私が聞いた話です。
語学学校で友達を作って、楽しく、有意義に過ごした人もいると思いますよ。
(返信6) Re:ワーホリ あゆみ - 2005/12/15(Thu) 23:32 No.2059 (wbcc5s10.ezweb.ne.jp)  

なつみさんありがとうございました!!私はも文法よりも会話ができるょうになりたいので、もう少し考えてみようと思います!ありがとうございます!!
(返信7) Re: ワーホリ なつみ - 2005/12/16(Fri) 02:33 No.2060 (203-166-237-151.dyn.iinet.net.au)  

あゆみさん、誤解をあたえてしまってはいけないので、訂正します。
結局、文法ができていなければ、会話はスムーズにはできません。
文法を自分で勉強して、会話重視にお金をかけるか、
文法をしっかり習うために、語学学校へ行くか、
になるのではないでしょうか?
私は語学学校へ行かないかわりに、そうとう自分で文法の復習やらなんやらをしましたよ。
(返信8) Re: ワーホリ  - 2005/12/16(Fri) 08:41 No.2061 (global222-145.aitai.ne.jp)  

皆さんありがとうございます。エージェントは現地を通す事にしました。
私も語学力はんぱなくやばいです・・・。なので語学学校に通うつもりなんですが。
3ヶ月でも頑張れば身につくのでしょうか???


 他の国から帰国後すぐ出発投稿者:rabbit投稿日:2005/12/06(Tue) 00:44 No.2053 (p8081-ipad06morioka.iwate.ocn.ne.jp)  
渡航前に、普通のビザなしの海外旅行に行こうと思っています。
そして、日本に帰国して、1日だけあけてすぐワーホリに行こうと思っているのですが、、これって何か問題ありますか?
どこかに行ってきた後は日本に何日滞在しなければならない、などありましたらお教えください。多分問題ないとは思うんですが、あまりにすぐ出発なので…。
(返信1) Re: 他の国から帰国後すぐ出発 CAN - 2005/12/15(Thu) 22:03 No.2058 (203-166-237-151.dyn.iinet.net.au)  

私は、ドイツから帰国後、1週間でオーストラリアへ行きましたぁ。
問題なかったですよ。
もし、不安なら、ワーホリ行く国の、日本駐在大使館に聞いてみたらどうですか??
それが確実ですね。
けっこう忙しいんですねぇ。疲れませんか?
もし、飛行機が遅れた場合とか、大変ですよね。
私は、そういうの考えて、時間空けてワーホリいきましたよ〜。


 児童英語教師投稿者:フラン投稿日:2005/11/23(Wed) 14:14 No.2048 (wacc3s3.ezweb.ne.jp)  
オーストラリアでは児童英語教師のコースはたくさんあるようですがイギリスやカナダでもたくさんあるのでしょうか?色々探してみているのですが、どういう学校がそれに当たるのかいまいちピンと来ていなくて…(多分英語で読めていないだけですが…)
これらは語学学校と専門学校のどちらで探したらよいのでしょうか。やはり普通の英語学校のように当たりはずれってありますよね。
どのような基準(値段、カリキュラム、時間数など)で選べばよいかアドバイスがございましたらお願い致します。
(返信1) Re: 児童英語教師 fumi - 2005/11/23(Wed) 14:23 No.2049 (YahooBB219209124125.bbtec.net)  

カナダでははKing George International ColeggeでTESOL for Childrenのコースがありますよ。12週間くらいのコースだったと思います。経験者ではないので詳しいことはわかりませんが・・・。
(返信2) Re:児童英語教師 フラン - 2005/11/24(Thu) 08:59 No.2050 (wacc2s3.ezweb.ne.jp)  

ありがとうございます(^O^)参考にさせていただきます。
結構たくさんあるんですね〜!

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